FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Увага!
Для забеспечення більш цікавої і насиченої роботи форума потрібні модератори.
Рівень участі визначається самостійно.
С пропозиціями звертатися до адміністратора сайту.

Нет времени на игрушки вроде самостийности и свидомости!

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов "Праведність" громадсько-політичний рух. -> Під кутом праведності.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег
вы меня удивляете своим анализом законодательства других стран. Не вижу связи между 2 государственными языками и гомосексуализмом. Или вы утверждаете, что одно неизбежно влечет за собой другое?
Тогда вспомним страны с одним единственным государственным языком--Германия, Франция, Великобритания. Я думаю, нет нужды показывать, что эти страны буквально наводнены и гомосексуализмом и всеми прочими грехами. Мэры городов Париж и Берлин--открытые гомосексуалисты.
А язык государственный то один. В Германии--немецкий Франции французский.
В Великобритании так вообще(это вопиющий случай) есть епископы содомиты и богословским семинариям запрещено увольнять преподавателей по признаку гей он или нет. Вот до чего дошла родина Уиклифа, Вэсли, Нокса и других выдающихся лидеров протестантизма.

Так что я повторяю НИКАК не влияет количество языков на самосознание народа. Единственное что так если много языков (как например, в Швейцарии 4) то неудобства с госурадствеными бумагами, все указы составляются на всех языках. А так что 1 что 4 языка без разницы.
Так что нет проблем с русским языком и не будет.
И наконец если вы христианин то вообще какой собственно смысл в том, чтобы задумываться над судьбой Украины которая вместе со всеми прочими странами и самой Землей сгорит. Тут Христос грядет уже совсем скоро--посмотрите на знамения времени. Время пришествия Господа исчисляется уже даже не столетиями, а скорее всего несколькими десятилетиями в лучшем случае. Нет у нас еще тысячи лет на игрушки вроде "самостийности" или "свидомости" тут людей спасать надо, от адского пламени.
И если они будут лучше спасаться, быстрее прейдут к Господу по причине 2 языков в стране то пусть их будет хоть 2 хоть 3 хоть 10. Спасение душ --вот что важно. А национализм вопрос уже второстепенный. Нет у нас времени годами доказывать что Бендера--герой. Может и герой да времени на споры нет.
Спасать нужно, проповедовать Евангелие, ибо время коротко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Георгій Григор'єв
Администратор сайта


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 56
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
И наконец если вы христианин то вообще какой собственно смысл в том, чтобы задумываться над судьбой Украины которая вместе со всеми прочими странами и самой Землей сгорит. Тут Христос грядет уже совсем скоро--посмотрите на знамения времени. Время пришествия Господа исчисляется уже даже не столетиями, а скорее всего несколькими десятилетиями в лучшем случае.


Все о чет Вы пытаетесь учить, должно утвердиться исключительно на основании слова Божьего, иначе Ваше учение легко может стать ересью. Тот факт, что Господне пришествие близко, абсолютно не говорит о том, что Господь передумал, что мы должны быть ответственными за свою землю и за свой народ.

Вадим писал(а):
Нет у нас еще тысячи лет на игрушки вроде "самостийности" или "свидомости" тут людей спасать надо, от адского пламени.


Что за ерунду Вы говорите, это далеко не игрушки, это есть непосредственная воля Божья, которую мы намерены выполнить в точности. Судя по Вашим рассуждениям создается впечатление, что людей «от адского пламени» можно спасать, только при условии, что они будут согласны оставаться не самостоятельными, т.е. в рабстве, и находятся в неведении, т.е. во тьме.
_________________
А звільнившися від гріха, стали рабами праведності.
( Рим. 6:18 )


Последний раз редактировалось: Георгій Григор'єв (Ср Окт 01, 2008 11:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Вадим



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Что за ерунду Вы говорите, это далеко не игрушки, это есть непосредственная воля Божья, которую мы намерены выполнить в точности.


покажите в точности из Библии. Где это такие вещи как самостийнисть или что либо иное стоит впереди спасения от ада.
А если не знаете где об этом сказано так надо раставить иерархию интересов и исполнять в соответствии с важностью.
Например вначале спасать грешников, а потом, если останется время, заниматься самостийностью как делом менее значимым.
я не вижу например связи между свидомистью и самостийностью и грядущим Христом. Было бы лет 200 в запасе--другое дело.
Сравним ситуацию с тонущим кораблем, время ли спорить о том герои ли воины УПА когда корабль идет под воду? Да спасать надо всех кого возможно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 04.09.2008
Сообщения: 9
Откуда: м. Севастополь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 22, 2008 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):

покажите в точности из Библии. Где это такие вещи как самостийнисть или что либо иное стоит впереди спасения от ада.
А если не знаете где об этом сказано так надо раставить иерархию интересов и исполнять в соответствии с важностью.
Например вначале спасать грешников, а потом, если останется время, заниматься самостийностью как делом менее значимым.
я не вижу например связи между свидомистью и самостийностью и грядущим Христом. Было бы лет 200 в запасе--другое дело.
Сравним ситуацию с тонущим кораблем, время ли спорить о том герои ли воины УПА когда корабль идет под воду? Да спасать надо всех кого возможно.


Слава Ісусу Христу!

Шановний Вадиме, насправді самостійніть, а точніше позбавлення рабства (прокляття) і є основною метою спасіння. Бо рабство - це прокляття (Повт 28.15-69). Шкода, що Ви на протязі всієї Біблії не помітили, що починаючи з виведення Ізраїлю з Єгипта Господь намагається звільнити Свій народ від рабського мислення.

Написано: "Чи покликаний був ти рабом? Не турбуйся про те. Але коли й можеш стати вільним, то використай краще це.
Бо покликаний в Господі раб визволенець Господній; так само покликаний і визволенець він раб Христа. Ви дорого куплені, тож не ставайте рабами людей!" (1Кор.7:21-23)
Отже Біблія ясно навчає, щоб ми не ставали рабами людей!

І в решті решт: "... і пізнаєте правду, а правда вас вільними зробить!" (Iван.8:32) Воля Божа в тому, щоб ми були вільними!

Слава Господу, Україна є незалежною лише завдяки Ісусу Христу і Він є найбільшим патріотом України. Адже тільки після здобуття незалежності, ми християни України маємо свободу (читай смостійність) вільно проповідувати Слово Боже, збиратися і будувати храми. Невже Ви забули про комуністичні гоніння на Церкву?

Власне Він - Бог є автором української мови (Бут 11, див. також Руський Літопис), української державності (Рим 13.1) і Він дав нам відповідальність за цю країну (Об.21:24).

Отже наше ставлення до незалежної України, як до дару Божого є потужним засобом євангелізації і проповіді Євангелії Царства.

Тому подякуйте Богові, шановний Вадиме, що завдяки самостійності України Ви маєте можливість спасати людей від пекла!!!
_________________
"Праведність люд підіймає, а беззаконня то сором народів" (Пр.14:34)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2008 06:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что что?! Самосийнисть Украины является основной целю спасения? Вот уж действительно вы меня удивили. Хоть на своем веку я успел повидать и удивиться многому. Извините меня, но, по-моему, вы Библия не так читаете.
Пожалуйста, не надо подменять понятия. Не надо уподобляться судьям с худыми мыслями или
Пр16:11 Верные весы и весовые чаши - от Господа; от Него же все гири в суме.
Если партия Праведность, то значит праведность нужно ставить на самое высшее место. А праведность Божья к самостийности Украины имеет лишь косвенное значение. Следовательно и относиться к этому нужно как к второстепенному понятию. Важнее несомненно приводить людей к Богу а не втолковывать историю Украины. Конечно и то и другое неплохо, но учитывая что корабль уже погружается в воду, идет ко дну, то споры следует прекратить и принять наиболее приемлемое решение помогающее людям познать важное--Иисуса Христа.
Олег писал(а):
Він дав нам відповідальність за цю країну (Об.21:24).

не за краину а за людей страны. Земля и все дела на ней Сгорят вместе со всеми стихами и Шевченко и Пушкина, причем уже так скоро, что огонь пятки жжет, а вы задумываетесь над тем, что будет с Украиной через поколение, два, три поколения..Да нет у нас такого времени! Нужно жить нуждами времени, и наиважнейшая это спасение людей а не история Мазепы.
Посмотрите на знамения времени, землетрясения происходят каждую неделю, наводнения, глады(голод) и моры по всему миру в том числе и Украине мор-СПИД и мы побили "рекорд" по СПИДу в Европе. Туберкулез. А вы ставите нечто выше важнейшего? Я не думаю, что Иисус грядет буквально завтра или в следующем году, но уверен сам в себе что это будет в течении ближайших 2-3 десятилетий. так что можно смело позабыть обо всем кроме Евангелия спасения.
Олег писал(а):
Тому подякуйте Богові, шановний Вадиме, що завдяки самостійності України Ви маєте можливість спасати людей від пекла!!!


я могу поблагодарить Богу но вовсе не благодаря самостийности. Вот например и в России люди ко Христу приходят есть там большие церкви. Поэтому не надо подменять понятия, не надо сеять кривду. Самостийность в чем то способствует но вовсе не является основополагающим фактором спасения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег



Зарегистрирован: 04.09.2008
Сообщения: 9
Откуда: м. Севастополь

СообщениеДобавлено: Вт Сен 23, 2008 11:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хибним шляхом є надання політичній партіїї завдань, які притаманні реліґійній організації, як от спасіння грішників. Спасіння-це завдання Церкви. Навіть, якщо внести до статуту партії такі цілі, ця партія просто не буде зареєстрована!

" Тож віддайте кесареве кесареві, а Богові Боже!" (Лук.20:25)

Отже при своренні партії "ПРАВЕДНІСТЬ" ми зобов'язані робити наголос на політічному, економічному, державотворчому і соціальному аспектах розвитку суспільства і країни. Звичайно, що у порівнянні зі спасінням це є другорядними питаннями, але ми на разі і розглядаємо ці другрядні питання. Бо вони є темою цього форуму і програмними завданнями новостворюваної партії. Тому ці питання для нас , в даному контексті є головними і таким, які потребують вирішення!

Держава не покликана виховувати, але "... для карання злочинців та для похвали доброчинців." (1Петр.2:14), а виховувати законослухняних (праведних) громадян, якраз і покликана Церква.
_________________
"Праведність люд підіймає, а беззаконня то сором народів" (Пр.14:34)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 13.09.2008
Сообщения: 6


СообщениеДобавлено: Вс Сен 28, 2008 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

то, что часть моей реплики в полном отрыве от контекста попала в отдельную тему говорит о вашей нечистоплотности. Такое понятие как порядочность вам слабо знакомо.
Насчет вашей партии я уже сложил впечатление.
Но лучше чем сказано в одном романе я не скажу.

Цитата:
- Вот в этом все дело, что для Вас и Ваших героев такое будущее вполне
приемлемо, а для нас - это могильник. Тупик. Вот потому-то мы и говорим, что
не хочется тратить силы, чтобы работать на благо ваших жаждущих покоя и по
уши перепачканных типов. Вдохнуть в них энергию для настоящей жизни уже
невозможно. И как вы там хотите, господин Банев, но вы показали нам в своих
книгах - в интересных книгах, я полностью - за - показали нам не объект
приложения сил, а показали нам, что объектов для приложения сил в
человечестве нет, по крайней мере - в Вашем поколении... Вы сожрали себя,
простите пожалуйста, вы себя растратили на междоусобную драку, на вранье и
на борьбу с враньем, которую вы ведете, придумывая новое вранье... Как это у
нас поется: "Правда и ложь вы не так уж несхожи, вчерашняя правда становится
ложью, вчерашняя ложь превращается завтра в чистейшую правду, в привычную
правду..." Вот так вы и мотаетесь от вранья к вранью. Вы никак не можете
поверить, что вы уже мертвецы, что вы своими руками создали мир, который
стал для вас надгробным памятником. Вы гнили в окопах, вы взрывались под
танками, а кому от этого стало лучше? Вы ругали правительство и порядки, как
будто вы не знаете, что лучшего правительства и лучших порядков ваше
поколение... да просто не достойно. Вас били по физиономии, простите
пожалуйста, а вы упорно долбили, что человек по природе добр... Или того
хуже, что человек - это звучит гордо. И кого вы только не называли
человеком!...

Стругацкие. Гадкие лебеди.
Вот эта цитата на мой взгляд вполне отражает картину Украинского политикума.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Magistrum



Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 2


СообщениеДобавлено: Ср Окт 01, 2008 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"...тысячи могучих воинов пересекли долину, атакуя остаток вражеских полчищ. Враги разбегались, кто куда, за исключением одного дивизиона: Гордости. Оставаясь незамеченным, этот дивизион подошел вплотную к первым рядам наступавших воинов и уже приготовился выпустить на них огромное количество стрел. И тут я заметил, что эти могучие воины не имели воинского облачения на своих спинах и были абсолютно не защищены там, куда враг нацелил свой удар.
Тогда Мудрость заметила: «Ты учил, что для спины нет воинского облачения. Это значит, что христианин уязвим в том случае, если он бежит от врага. Но ты еще никогда не видел того, насколько ты становишься уязвим, если наступаешь с гордостью».
Мне оставалось лишь кивнуть головой в знак согласия. Было слишком поздно предпринимать что-либо, и было невыносимо смотреть на это, но Мудрость сказала, чтобы я остался. К моему удивлению, когда стрелы гордости вонзались в спины воинам, они этого даже не замечали. Но враг продолжал пускать стрелы. Воины истекали кровью и быстро слабели, но не признавали этого. Вскоре они становились слишком слабыми, чтобы держать свои мечи и щиты, и тогда они бросали их, говоря, что они в них больше не нуждаются. Затем они сбрасывали с себя все свое воинское облачение, говоря, что оно им также больше не нужно.
И тут появился еще один вражеский дивизион и стал быстро приближаться. Его названием было «Большое Заблуждение». Оттуда полетел дождь стрел, и все они попад?ли прямо в цель. Затем я увидел, как небольшая группка бесов заблуждения стала уводить прочь некогда великую армию славных воинов. Они попад?ли в различные тюремные лагеря, каждый из которых носил название в соответствии со лжеучением этих бесов. Я был шокирован тем, что эта большая армия праведников потерпела полное поражение, даже не заметив этого.
«Как могли стать такими уязвимыми те, кто были такими сильными, прошли весь путь до вершины горы и видели Господа?» - выпалил я.
«Гордость – это тот враг, которого увидеть труднее всего, и который всегда крадется позади тебя, - с горечью сказала Мудрость. – Иногда те, кто побывал на самых высоких вершинах, больше всего подвержены опасности падения. Ты всегда должен помнить о том, что в этой жизни ты можешь упасть в любое время и с любого уровня. «Если думаешь, что стоишь, берегись, чтобы не упасть». Когда ты думаешь, что наименее уязвим и падение невозможно, то именно тогда ты наиболее уязвим. Большинство людей падают сразу же после большой победы». (Рик Джойнер - Последний поход)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Георгій Григор'єв
Администратор сайта


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 56
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Окт 01, 2008 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про що Ви?
_________________
А звільнившися від гріха, стали рабами праведності.
( Рим. 6:18 )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов "Праведність" громадсько-політичний рух. -> Під кутом праведності. Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Увага!
Для забеспечення більш цікавої і насиченої роботи форума потрібні модератори.
Рівень участі визначається самостійно.
С пропозиціями звертатися до адміністратора сайту.



Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 25656 / 0
ОПО "Праведность" © 2007